Heidendom > Heidense wetenswaardigheden

Oudste Europese adellijke geslachten.

(1/6) > >>

Metalen Mark ov Holland:
Ik ben op internet eens even flink aan het spitten in de afstamming van de oudste, nog bestaande, Europese adelsgeslachten, zowel de 'titelhouders' als de stichters, ik ben zover gekomen als het volgende:

* Chrodbert, Frankische hertog (ca. 630) oerahn van de Robertijnen en het huis Capet; huidige representant lijkt Lodewijk-Alphons van Anjou uit het huis Bourbon te zijn;
* Adalrich van de Elzas (voor 680) oerahn van de Habsburgers; de huidige representant lijkt Karel van Habsburg-Lotharingen te zijn;
* Gilbert van de Maasgouw (rond 770); wordt geclaimd door Hendrik Donatus van Hessen;
* Diederik van Liesgouw-Wettin (916-976); de huidige representant is (volgens Wikipedia), prins Michael van Saxe-Weimar-Eisenach;
* Otbert van Milaan (voor 975); zijn huidige representant is kennelijk Ernst August V van Hannover;
* Otto van Scheyern (1020-1078); lijkt vertegenwoordigd in de persoon van Frans, Hertog van Beieren;
* Burchard van Zollern (tot ca. 1060); vindt huidige representant in Georg Frederick van Pruisen;
* Egilmar van Oldenburg (rond 1100); zijn huidige representant lijkt prins Christoph van Sleeswijk-Holstein;
* Adolf van Berg (ook rond 1100); wordt geclaimd door Frans van Limburg-Stirum;
Zoals u kunt zien: bijna alleen maar Franken en een enkele Saks. De huidige Europese royalty met een troon en een kroon zitten trouwens niet hoog genoeg in hun eigen ahnen om in de lijst voor te kunnen komen.
Verder probeer ik nog spreekwoordelijke chocola te maken van de Schotse, Ierse en Noordse geslachten maar die lijken wel een beetje uitgeadeld, zo meende ik Rollo van Normandië nog terug gevonden te hebben in de ahnentafel van Elizabeth II maar dat lijkt achteraf toch flauwekul te zijn.   

Metalen Mark ov Holland:
Toevoeging: de oudste voorvader van de vorsten van Liechtenstein die ik vinden kon is de Karinthiër Siegfried van Spanheim (overleden in 1065), weliswaar middels een vrouwelijke lijn maar verder terugkijken in de Liechtensteiner ahnentafel was niet mogelijk.
Nog eentje is stichter van het huis Würtenberg: Koenraad van Wirtinisberc (omstreeks 1080); het huidige hoofd van dat huis is Karel van Württenberg. Er bestaat een speculatie over de afstamming van Koenraad als zijnde een afstammeling van de Saliër Koenraad van Karinthië. Ingeval gaat deze afstamming door tot Walaho van de Speyergouw (voor 890).

Als laatste opmerking nog een toevoeging bij de topicopening: het lijkt erop dat Adolf van Berg ook de oudste voorvader is van het huis Arenberg uit België.

Hobbes:
Bloedlijnen zijn dus echt redelijk vaag en snel ontbloed

Metalen Mark ov Holland:

--- Citaat van: Hobbes op juli 30, 2014, 10:57:43 am ---Bloedlijnen zijn dus echt redelijk vaag en snel ontbloed

--- Einde van citaat ---

Tja, het ligt er een beetje aan. Als je gewoon kijkt wie de vader is van deze-of-gene en dat blijft doen dan is het nog wel te overzien. Indien je ook vrouwelijke afstamming meerekent dan wordt één en ander een stuk ingewikkelder alhoewel bij een hoop hogere adelijke lieden de afstamming soms meerdere 'takken' op dezelfde persoon terug te voeren zijn doordat bijvoorbeeld iemands betovergrootmoeder van vrouwelijke kant de oudere zus blijkt te zijn van de overgrootvader aan de mannelijke kant: in een dergelijk geval ontstaat er een behoorlijke versimpeling in de ahnentafel.

Nog een mannetje gevonden, de oudste voorouder van onze eigen koning is volgens genealogie-mittelalter punkt de kennelijke ene Herman tot Lippe (ergens voor 1123); uiteraard ook de oudste voorouder van de bij u allen wel bekende Bernhard, prinz zur Lippe-Biesterfeld.

Metalen Mark ov Holland:
Een 'leuk' en bekend voorbeeld van een versimpeling in een ahnentafel waar ik in mijn laatste reactie in het bovenstaande op doel is de gemeenschappelijke afstamming van Nicolaas II (laatste tsaar van Rusland) en George V (koning van Groot-Brittannië en het Gemenebest tijdens WO I). Beide stammen via een 'omweg' af van zowel Frederick van Hesse-Kassel als van zijn broer Karel en dus stammen beide monarchen, als het ware, dubbel uit de bloedlijnen van het huis Hesse uit de periode daarvoor. Het is dan dus ook zo dat die Gilbert van de Maasgouw uit de topicopening dus tweemaal als oerahn fungeert, zowel bij George V als bij Nicolaas II.
Als ik me niet vergis zitten er nog wel een paar dubbele afstammingen in de bloedlijnen van deze heren.

Een bijkomend resultaat is kennelijk dat bepaalde fenotypische kenmerken ook dubbel aanwezig waren, getuige deze familiefoto:



Voor uw aller begrip: links de tsaar, rechts de Engelse koning.
   

Navigatie

[0] Berichtenindex

[#] Volgende pagina